Il caso Dog Whisperer ha sollevato un polverone…
lo show è considerato dalla comunità scientifica italiana altamente diseducativo e violento “in quanto contrario ai principi del corretto rapporto uomo animale.” …
Cosa ne pensate?
Dite la vostra!
Autore del blog e responsabile dei contenuti pubblicati. Si è laureato in Media e Giornalismo a Firenze, dove vive, ed è appassionato di cinofilia. Ha lavorato come dog-sitter e assiste spesso ad incontri e conferenze di comportamento canino, dedicandosi nel tempo libero a letture di etologia. 
Io credo che la reazione sia esagerata e spropositata.
Preciserei inoltre che sono i veterinari non la comunita; scientifica ad aver alzato il polverone; veterinari che si intendono di psicologia canina come un dermatologo si intende di depressione o disturbi del comportamento.
Ognuno e' libero di usare i metodi che preferisce se non recano danno a qualcuno e non ho mai visto cesar millan far male a qualche animale.
Perche' nessuno parla della beneficenza e delle associazioni per raccolta di fondi che porta avanti?
Non voglio difendere millan per forza ma sembra un movimento che parla senza nessuna conoscenza di psicologia canina.
Una correzione "adeguata" al cane non reca ne danni psicologici ne fisici e questo e' un dato di fatto, non a caso i cani si correggono naturalmente tra loro quotidianamente.
Ti ringrazio per il tuo contributo, io purtroppo non ho mai visto il programma e non ho avuto l'occasione di farmi un'opinione sulla faccenda… quindi trovo il tuo punto di vista rispettabilissimo!
Ti prego solo semmai di firmarti, giusto per correttezza, proprio perchè mi sembra una posizione valida e argomentata!
Mi chiamo Magdalena Kupidura,non mi sono firmata perche faccio i primi passi co il pc,anonimo era piu semplice e veloce:)scusate. Cmq per me la questione Cesar Millan è molto chiara,quando succedono le cose per quali non trovi una spiegazione valida sii pur certo che c'entrano i soldi e non pochi! Millan spiega e fa vedere con cani diversi lo stesso sistema che funziona sempre e in modo immediato senza far girare il povero animale per giorni con sacchetti di biscotti come fanno gli altri,e poi è molto chiaro dice che non addestra i cani ma padroni,perche siamo noi il problema non il cane,racconta troppi dettagli e spiega troppo bene dando esempi visibili a occhio nudo e lo fa gratis!ecco il nocciolo!in Italia per sapere la meta di questo che insegna Cesar bisogna pagare bei soldi.A me è stato chiesto pagamento di 2500 euro per addestrare il mio cane,e mi è stato detto che non garantiscono perche è un maremmano è sono difficili,io non volevo un cane a comando,seduto terra vai,volevo solo che smetteva di lanciarsi addosso a me e buttarmi per terra,che mi ascoltava e veniva quando lo chiamo,e cosi per caso ho comprato il libro di Cesar e poi ho visto le puntate in inglese tutte quante!bastava essere seri e calmi,non agitarsi e stare fermi,ho detto no,ho toccato la sua guancia come spiega Millan, ci ho speso pochi minuti non ho mollato e lui si è arreso!ha capito che non mi piace se salta!minuti!da allora la mia vita è cambiata,riesco a fermare il mio cane essendo dentro casa o lontano se vedo che combina qualche guai,non mi salta piu addosso,non si avvicina se non tolgo la mano dal piatto con il cibo,prima saltando mi rovesciava e finiva tutto sul prato,tutto grazie a Cesar,non ho usato il temuto collare,non ho strillato,non li ho dato neanche un biscotto per ottenere quello che volevo,il mio cane è felice è si vede,addesso lo accarezzano tutti prima stava chiuso dietro casa,lo chiamavamo uragano,perche spazzava via tutti per terra,per questi e tanti altri progressi che ho fatto con lui,per la sua liberta di correre tutto il giorno fuori,(abbiamo mezzo ettaro di giardino e lui stava dentro il box prima), mi dispiace moltissimo che tante persone e sopratutto tanti cani sono stati privati di una possibilita tanto facile e veloce per capirsi.
Cmq se non hai visto il programma niente di piu facile su you toube puoi trovare alcuni episodi in inglese
non sono ferratissimo con l'inglese ma cercherò di rimediare… E guardarmi un po' di puntate!
Sto cercando i video, ma ne trovo davvero pochi con i sottotitoli in italiano… Continuerò a cercare! Voglio vedere almeno una puntata! …. Nel frattempo continuo a informarmi e trovo pareri talmente contrastanti che mi chiedo se le persone abbiano visto lo stesso programma!!?
cmq.dopo aver letto di tutto e di piu su Millan e Stilwell,dove tutti e due ribadiscono fortemente quanto è importante far camminare il cane,adesso vorrei sapere quanta gente di tutti quei dibattiti ha avuto esperienze positive o negative con i loro cani,perche essendo molto critici contro un metodo devono avere una qualche esperienza con esso,penso.Escono fuori e camminano con il proprio cane?perche questo che vedo, per le strade di Roma almeno, non mi sembrano affatto le passegiate. Il signore che va davanti al portone sulla striscia d'erba 5metri x 5,fa girare il cane li dentro mentre legge il giornale o chiacchiera con altro padrone.Ma questo è niente ,tanti ci fanno vera e propria corsa,con il tempo pero,non vedono l'ora che il cane lo fa,meglio se sul primo albero ,cosi lo tirano subito in casa,e quanti dicono che si esce con il cane solo per non farli fare in casa,e quanti ne ho sentiti che non escono perche tanto il cane ha un giardino,oppure quando lo facevano abbaiava a tutti e cosi hanno smesso,Millan invece spiega che il piu grande e piu bel giardino per il cane è solo un altra gabbia,piu bella ma sempre una gabbia,ora so che devo fare una passeggiata fuori anche con il giardino che ho non basta,e lo noto da sola,LEO mio cane con tutta questa terra da esplorare sta quasi sempre sdraiato vicino al guinzaglio e quando esco fuori e lo prendo lui gia corre verso il cancello,vuole vedere che succede la fuori.Non tutti hanno sempre il tempo pero,ecco perche spesso consiglia il tappeto mobile,è sicuramente meglio di lasciare il cane chiuso in casa tutta la settimana a aspettarci,tanti non si rendono conto che un animale non puo divertirsi o sfogarsi in casa,non guarda la tv,non legge libri,non gioca con game boy,insomma immaginatevi voi chiusi in casa senza fare nulla,credo che dopo qualche ora a guardare il sofitto anche voi vi mettete a mordere i mobili.
hai provato su sito nat geo wild?ci stanno alcune puntate in italiano.
ma sei sempre te che scrivi? Perchè se non ti firmi non si capisce.
Comunque ho trovato molte puntate per vie traverse, dovrei riuscire a vedere a breve…
… deduco che tu abbia letto il libro?… bello? IO l'ho appena cominciato.
Magdalena che ne pensi?
http://www.youtube.com/watch?v=GPvr8tQhJY4
che è?non ho guardato ma suppongo un strappo di puntata con Cesar,mi fanno arrabbiare moltissimo,perche mettono le puntate ritagliate per bene e poi parlanomale di lui.perche non fanno vedere tutto?cioe che quei cani dove usa piu forza sono veramente pericolosi e hanno attacato molte volte loro padroni?perche non fanno vedere le cartelle del pronto soccorso e ferite dei padroni,disperati,perche il cane verra soppresso se non trovano una soluzione che funzioni,è a breve.E perche non dicono che molta di quella gente si è rivolta a tanti addestratori prima di lui e nessuno poteva aiutarli,unica cosa che si sono sentiti dire che purtroppo il cane è perso.Si usa anche il collare a vibrazione e elettrico ma solo su cani molto difficili da controllare,estremamente agressivi e pericolosi(vedi le puntate con i pitbull).Magdalena.
è un video che ho trovato a giro o che mi hanno spedito, non ricordo. Grazie dei interveti, grazie davvero… finalmente sento un'altra campana e comincio a farmi un'opinione.
ciao sono magdalena,ti volevo informare che dog whisperer è tornato su nat geo wild giovedi alle 22,non capisco perche cosi tardi ma suppongo che ci è stato un accordo,anche la sigla iniziale è cambiata.Non posso credere che programmi come basta io o il cane,vanno in onda in continuazione a tutte le ore,io non lo guardo piu,mi innervosiva vedere inutili prove di stilwell ad addestrare i cani con problemi comportamentali usando i biscotti oppure la sua tecnica preferita: castrarli
ok, ti ringrazio per la segnalazione ma sto ancora cercando di procurarmi le prime puntate… tra poco dovrei averle e farmi un'idea più chiara.
Salve, sono Enzo e seguo anch’io le puntate di Millan, non vedo tutta questa violenza sui cani, e (se realmente i tempi sono quelli che si vedono in tv) riesce a risolvere problemi gravi, come l’aggressività sia su altri cani che sulle persono nel giro di niente …
Che ben venga, secondo me la reazione della comunità veterinaria è stata esageratamente “esagerata” …
Buongiorno,
trovo davvero molto fastidioso che adesso, visto che va di moda, diano tutti addosso a Millan. Ho visto molte puntate di dog wishperer e non l’ho mai visto usare eccessiva violenza su nessun animale. Le volte in cui forza un po la mano, lo dicono chiaramente, è sui cani destinati inevitabilmente alla soppressione; per i quali lui è l’ultima spiaggia. Cani che poi alla fine si trasformano. Millan usa molta più violenza con i padroni, sbattendogli in faccia i loro comportamenti egoisti e fobici. I cani per quanto ho potuto vedere li salva. Vorrei sinceramente sapere quanti dei veterinari perbenisti che gli muovono contro accuse infondate hanno dato asilo a 40 cani destinati alla soppressione. per come la vedo io, che adoro i cani, preferisco stringelgi il guinzaglio tre volte al collo piuttosto farlo uccidere o castrare! magari mi sbaglio, ma non credo!
Grazie a tutti per i vostri interventi!
E’ un argomento complesso e il confronto aiuta senza dubbio a farsi una idea più corretta ed equilibrata!
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Thanks for the info
anche per me non c’e’ niente di strano. Forse la gente parla perchè non ha mai visto i veri metodi cercitivi. In fondo uno sculaccione si dà anche ad un bambino. Ho visto molti cani addestrati con metodi che adesso vanno di moda, ma devo essere sincera, non cambierei i miei cani con nessuno. Anni di addestramento su cani da caccia, non ho mai usato metodi cercitivi, ma solo tanta pazienza e costanza. Il mio metodo si avvicina molto al metodo di milian, ma. Nessuno dei miei cani è triste o impaurito, anzi, sono loro che mi chiedono di lavorare. Quando prendo i riportelli, c’è il mio golden che fà i salti fino al cielo dalla felicità. Quindi se fossero metodi non validi il cane lavorerebbe con paura. Vorrei che vedeste i cani addestrati con collari elettrici e botte e poi.uno si renderebbe conto che il modo di addestrare di milian è solo utile.
Forse io continuo a vedere puntate diverse dalle vostre, comunque ho visto il vostro adorato cesar mettere il collare a strozzo e SOLLEVARE un cane per riuscire a PETTINARLO!!! Boh, a me ‘sta cosa mi sembra violenza inutile. Poi appunto, le puntate durano poco e fanno vedere il momento breve dell’addestramento cioè quel quarto d’ora in cui lui sta col cane. Ebbene, durante quei minuti lui o tiene il cane forzatamente a terra (cosa anche umiliante e frustrante per il cane) oppure lo solleva col collare a strozzo. E’ ovvio che lì per lì il cane si stanchi o si spaventi e quindi si fermi. Vorrei vedere cosa succede nei periodi successivi.
Non è solo la comunità veterinaria (composta anche da comportamentalisti) ma anche diversi istruttori cinofili CSEN (coni) a criticarlo.
io non sono per i metodi cercitivi, ma la fermezza si. Se gli parli con il loro linguaggio tutto gli verra piú facile. Un lupo capo branco non chiede per favore, ma comanda. Con tutti questi nuovi metodi che ci sono, non mi sembra di vedere cani in giro educati. Quando dó un ordine al mio cane, lo deve fare, punto e basta. Se lo devo fermare sul ciglio di una strada, non gli diró per favore fermati, o mettiti seduto. Ma urleró fermo! !!! e anche con voce non gentile. Ricordiamoci che il cane necessita di un capo. Tutti questi comportamentalisti e psicologi mi sanno piú di moda che di necessita. Cinquant anni fá i cani c’erano e loro no, eppure sono arrivati fino a noi. Bisogna parlare la loro lingua e mai viceversa. Finché si continua a umanizzarli gli faremo molto piú male di milian.
Roberta, vedo che non conosci minimamente i sistemi e i metodi dei metodi “moderni”. Per favore, informati bene prima di parlare. Potresti anche leggere lo studio di david mech sul ruolo degli alfa nel branco. Con questi metodi si cerca di leggere il linguaggio canino (non di umanizzarlo!!) e utilizzare lo stesso per rapportarsi col cane. Nei cani non vale la legge del più forte (come tra noi uomini). In questo modo si facilita l’apprendimento del cane, e allo stesso tempo si entra in un rapporto diverso. Il cane non è un computer da programmare. Il fatto che tu veda cani maleducati, non significa che siano stati educati con i nuovi metodi, ma che spesso non siano stati affatto educati.
Spugna, é venti anni che sono in mezzo ai cani, ho visto tutti i metodi possibili, conosco le menti di varie razze di cani, soprattutto i cani da caccia e continuo a dire che i metodi sia vecchi che nuovi, se non conosci le psicologie delle varie razze, non funzionano. Avevo 20 cocker e usavo un metodo diverso per ognuno di loro. Adesso ho un golden, anche se fà il solito lavoro del lab, è cosi diverso, più “testone”, molto men
o addestrabile, che i metodi dei più grandi addestratori di labrador, non funzionano. Con lui devo usare una calma assoluta. Di normale faccio due passi avanti e uno indietro. Con gli sharpei o un chow chow, poco otterrai, anche con i super metodi. Se non conosci le razze e la loro psicologia di base, se non conosci il tuo cane, non credo che si ottenga molto. Uno non deve piegare con la forza, ma con la fermezza, cosa diversa. Se un giorno dico no e il giorno dopo dico si, e poi ridico no, cosa il cane capisce? Capisce che sei un fasullo e che il suo branco necessita di un capo, così prenderà il tuo posto. Io se fossi un educatore, prima insegnereti al proprietario, ma non solo l addestramento, partirei da come è fatto un cane, dalle ossa e dai muscoli, perfino come spazzolarli, perchè sembra facile, ma non lo è, te lassicuro. Fatto tutto questo, imparato tutto ciò, il cane te lo fai da te. La conoscenza apre le porte. Un buon libro, che è la bibbia che ogni cinofilo dovrebbe leggere è la ZOOGNOSTICA DEL CANE di bonetti, da qui si parte e non è detto che si finisca. E ricordati che in cinofilia non esiste una verità assoluta e che da tutti impari. Scartare un qualcosa per un altra, è una perdita.
salve,
da amante dei cani dico che i suoi metodi funzionano, punto. ho un cane femmina che ha subito abusi ed è mezzo pitbull ma mollllltoooo grande (35 kg). è adorabile ma aveva (ed ancora ha in parte) numerosi problemi. il collare a strozzo lo usavo prima di conoscere Ceasar Millan perchè il mio cane pesa parecchio ed avevo paura di non poterlo gestire. sapete cosa? ora non lo uso più, e grazie a ceaser! ho provato di tutto (professionisti compresi) che sono stati molto più violenti di ceasar. il mio cane mi ha morsicato mentre ero con loro e la loro reazione è stato picchiarlo. dopo di che ho lasciato la classe. ho provato con i premi ma quando, come dice ceaser, andava in red zone, non importava cosa le offrissi per calmarsi. ora non è un angelo ma mi ubbidisce e, udite udite, posso portarlo a spasso per il quartiere in orari normali! andiamo a correre insieme 3 volte alla settimana perchè ora mi segue. non è diventata perfetta ( con le femmine prova sempre ad aggredire) ma riesco a controllarla e contenerla. sono anche cosciente del fatto che dipende da me. ogni volta che vediamo una femmina l’ansia mi assale e non riesco a controllarla poichè una volta ha bisticciato pesantemente con un altro cane. non so se i suoi metodi siano giusti ma funzionano. non l’ho dovuta picchiare (sono CONTRARIA alla violenza in qualsiasi caso) ma essere ferma e lei ora è più felice perchè possiamo condividere molte più attività senza rappresentare un pericolo per gli altri. quindi sarò contro corrente ma GRAZIE ceasar per avermi semplificato la vita e soprattutto per averla resa più piacevole al mio cane. lei rende me felice e ora posso dire che anch’io la rendo felice.
ps: io scarico le puntate con emule (in inglese) e sono già alla settima stagione (su sky trasmettono la 3°)
monica
Beh solo oggi ho visto il video del cosidetto uso del collare elettrico di Cesar Millan. Io non lo applicherei mai al mio cane. Penso che ognuno debba seguire il metodo giusto per il suo cane. Penso che bisogna trovare una via di mezzo. Col mio non sempre i bocconcini funzionano. Fare una passeggiata usanda invece gli accorgimenti di Cesar Millan ha giovato al nostro cane. Siamo ancora in via di insegnamento ma vedo dei gran miglioramenti anche senza i cosidetti bocconcini..che la maggior parte delle volte mi dimentico anche a casa. Importante che il cane impari…il guinzaglio a strozzo non lo uso di principio, ma facendo parte di un associazione animalista, portavo anche fuori dei cani nei rifugi e la lo usavo, devo dire che quelli di stoffa non mi sembrano molto violenti e in un cane di stazza grande sicuramente sono efficace. Il nostro è abituata alla bretella, se gli metto il guinzaglio al collare non cammina, si strozza e alla peggiore si sfila e scappa.
))) non sarebbe male !
Ho un pò il sospetto che le critiche mosse..sono forse perchè tanti non assumano un comportamentalista che costa fior di soldi e magari comprano il libro di Cesar Millan seguendo solo i suoi consigli e risolvendo cosi i problemi? Visto come è fatto il nostro paese ..potrei pensare anche a questo.
A me piacciono i suoi metodi, e mi piacciono anche quelli della Stillwell. Bisognerebbe trovare un Cesar Stillwell e una Viktoria Millan
Buonasera Mattia,sono EvaSuzette Bombardier (facebook) io seguo Cesar Millan da prima di sapere che ci fosse in tv e sul web attraverso i suoi libri..io ho visto ogni singola puntata e sono più di sei serie non tradotte perchè in Italia ne hanno fatta solo 1 e solo 6puntate…in più adesso il mio compagno mi sta per regalare tutti i dvd dei seminari e corsi…il metodo di Cesar è senza che io lo sapessi, simile a quello che addottavo da sempre con i miei cani ed ho sempre avuto cani che mi hanno invidiato e elogiato!Qui in Italia c’è una grande ignoranza,e perciò la gente mediocre si ferma ..al nulla!!!e ovviamente ricamano teorie e supposizioni infondate.La cosa assurda che ci stanno”presunti educatori con tanto di certificazioni”che non ottengono neppure la meta’ del risultato che ottine Cesar ..anzi!!!e cercano di boicottare lui e il suo metodo,basterebbe leggere attentamente il percorso di vita e professionale di Cesar,vedere ogni puntata ecc.. per poter in primo luogo giudicare e secondo rendersi conto che in Italia “gente che si definisce qualificata”e con certificazioni varie, altro non sono che buffoni.Di bravi EDUCATORI se ne contano davvero sulle dita di una mano.Ciao Eva
salve a tutti
Spugna:<> hai mai portato il tuo cane da un toelettatore? perchè usano TUTTI questo metodo,addirittura per il lavaggio,per non parlare di quando ILLEGALMENTE lo addormentano con sedativi iniettati( e appunto non trovi il famoso collare a strozzo..chissà per quale motivo)…alle mostre canine tutti i cani portano il collare a strozzo(perchè non si proibiscono?),se usato con intelligenza non nuoce al cane,o è forse preferibile ritrovartelo senza un orecchio solo perchè il toelettatore non ha voluto usare il collare a strozzo?considera poi che il collare a strozzo non è da usare sempre ma solo per il primo periodo
L’addestramento di un cane non è forse piacevole per lui,ma va fatto;giusto per fare un esempio, credo che anche l’educazione di un bambino “ferisce i suoi sentimenti” e non è piacevole ma non per questo gli si puo’ lasciar fare quello che vogliono(ne va della loro sicurezza prima di tutto)..non capisco il polverone sollevato per i metodi di Millan.Ricordiamoci che molti dei cani che lui addestra rischiano la soppressione,e non è una bufala dato che proprio i pitbull sono stati soppressi in massa.
Riguardo al famoso video dove utilizza il collare elettrico purtroppo è orribile, ma si tratta di situazioni estreme..personalmente non lo userei mai ma se avessi un pitbull( e parlo del pitbull solo perchè la potenza del suo morso è tale da provocare molti piu’ danni rispetto ad un altra razza) aggressivo che non riesco a placare con gli altri metodi preferirei usare a malincuore quel collar piuttosto che sopprimerlo…come tra le altre cose prescrive la legge americana.
Non facciamo i falsi moralisti,in un epoca poi dominata dalla vivisezione e dagli esperimenti sugli animali,il metodo di cesar non è da condannare,almeno lui cerca di far del suo meglio per non uccidere i cani.. il polverone lo si dovrebbe sollevare per altro
Salve, prima di tutto voglio dire che ho due “cani recuperati”, un Greyhaund ex-racer ed una Aussie sorda ed ipovedente, perciò ho forzatamente dovuto apprendere metodi diversi di “comunicazione” con i due banditi.
Riguardo a Millan, ciò che si vede nei vari filmati in TV è un metodo basato principalmente sulla “dominazione attiva” e posso capire che, nella stragrande maggioranza dei casi, funzioni, non è altro che l’applicazione delle “linee gerarchiche” che esistono tra i cani in natura. Il problema nasce quando questo metodo viene eseguito con collari a strozzo (vedasi gli ultimi studi a riguardo in cui si evidenziano anche traumi celebrali e/o vascolari seguiti all’uso di questi mezzi) ed in maniera troppo “aggressiva”.
Millan, nella stessa comunità cinofila americana, ha già sollevato molte perplessità e critiche, non ultima lo stesso fatto di usare “il branco” che ha a casa (dai 20 ai 40 soggetti) per ottenere risultati. Non è la stessa cosa che stare in famiglia con solo 2 o 3 persone con cui relazionarsi.
Altra cosa che “stupisce e crea dubbi” è la velocità con cui lui ottiene questi “miracoli”. Se lui, dotato di esperienza e di leadership riesce, ciò non vuol dire che sia possibile ottenere gli stessi risultati a “noi mortali”
Risultato? Si hanno i casi di molte famiglie che, provato ad seguire i suoi metodi dopo “il trattamento Millan”, non solo non hanno avuto a breve alcun beneficio, ma anzi hanno “dato via” il loro cane nello spazio di pochi giorni.
Allora serve davvero questo tipo di “trattamento” ???
Ho finito, grazie dell’attenzione!
RISPOSTA X GIANLUCA.
sinceramente io non sono pro o contro Millan, la mia esperienza l’ho racontata su questo forum un paio di mesi fa, e devo dire che il metodo con me ha funzionato il mio cane ora è più sereno (ed anch’io), quindi dal mio punto di vista se una cosa funziona e non è contro i miei principi la uso!!! update sul mio cane: non viene più a correre con me perchè sta invecchiando quindi facciamo solo passeggiate, e per la prima volta in nove anni ha giocato con due femmine …… per me è stato davvero emozionante!!! consideratemi pazza ma io continuerò a guardare Millan e a ringraziarlo perchè mi ha dato una chiave di lettura per il mio cane ed ora ha tanti amici a quattro zampe!!!
PS: ribadisco che non è perfetta, infatti dato che è sempre un work in progress, questo fine settimana andiamo a vedere un gruppo con esperti cinofili e vediamo come si comporterà
Mi sento di rispondere, visto che ormai un po’ di cultura cinofila me la sono fatta anche io…qualsiasi metodo venga usato, sia coercitivo che non, alla fine da comunque i risultati, quindi un metodo non può essere considerato valido solo perché ci fa raggiungere il nostro scopo, ma è FONDAMENTALE che ci faccia raggiungere l’obiettivo nel rispetto del nostro cane.
Ho già scritto in questo blog un articolo riguardo il metodo gentile, a cui io faccio rifermento per addestrare il mio cane e per consigliare i comportamenti da tenere a chi mi chiede un’opinione in merito, ma vi faccio un esempio per far capire cosa intendo.
Uno dei classici di Milan è l’educazione alla “passeggiata al guinzaglio”:
lui usa il collare a strozzo e strattona il cane ogni volta che tira, (non scendo qui a descrivere i traumi fisiologici che un utilizzo del genere comporta sull’animale, già ampiamente documentati) alla fine il cane, terrorizzato da questo sistema smette di tirare, non perché decide di non farlo, ma perché ha paura di cosa può accadergli in caso lo faccia…
io non uso il collare a strozzo ma mi riempo le tasche di ghiotti bocconi, cammino tenendone alcuni in mano e il mio cane di fianco, lo premio ogni tanto, dicendogli “bravo” e se tira mi fermo, solo quando allenta la tensione sul guinzaglio e magari torna verso di me lo premio di nuovo e riconfermo il “bravo”, meglio se ho un clicker con me. Certo è un modo più lungo, i cui risultati si vedono dopo un po’ di tempo e non subito, ci vuole pazienza e costanza e queste sono le due cose che spesso mancano a quasi tutti i padroni.
Poi va detto che non tutti gli istruttori che dicono di usare il metodo gentile sono in grado di farlo, parecchi sono cialtroni che di cani capiscono poco o niente e d’altra parte a questo si può porre ben poco rimedio, se non etichettandoli per tempo e cambiare aria.
..io credo in Cesar Millan ho letto tutti i suoi libri,seguito tutte le puntate originali americane di tutte le sei stagioni…il suo “metoto”non è coercitivo,siamo abituati a sentire dire le peggiori cose,da persone poi,che non capiscono il mestiere e chi fa il dogtraining semplicemente invidiosi e che cercano solo di boiccotarlo!Ovviamente come viene descritto durante ogni puntata il collare che usa lui e le tecniche devono solo farle persone esperte!non certo individui che non sanno come usare e calibrare la forza senza andare a nuocere il collo del cagnolino!prima di fermarsi a vedere piccole parti dei suoi documentari dove si vede solo un tale che sembra strozzare e torturare un cane,bisogna vedere le puntate nel complesso…e sii leggere i suoi libri!
And I thought I was the senbslie one. Thanks for setting me straight.
In america, il collare elettrico, è normale usarlo….li usano su cani cuccioli. Io non dico che a me piace, però sò che loro lo sanno usare e i loro cani non ne risentono, perché l intensità è bassissima, come se fosse un colpetto dato con un dito. Una mia amica, comprò un golden di linee di sangue da lavoro, e l allevatrice americana, gli portò il cucciolo con il collare elettrico. Chiaramente la mia amica non l ha mai usato, perché un collare và saputo usare, come ogni metodo do addestramento. In italia, non si sà dove finisce il metodo buono e inizia il metodo coercitivo. Per alcuni educatori, anche dire un no è metodo cattivo. Usano calmanti e premi in cibo in quantità industriale. Tant è che molti cani guardano solo le mani, aspettando il wustel o la palla. Mi chiedo, cosa succede se un giorno ci scordiamo i premi a casa? ?? Io e i miei cani ci guardiamo negli occhi, non amo che stanno ore a guardarmi le mani. E gradisco anche che capiscono cosa gli chiedo, senza premi, perché se al cane piace lavorare già questo è una ricompensa. Noi lavoriamo per la gioia comune di lavorare. E tutto questo si ottiene con il collegamento che si crea tra cane e conduttore. Ho visto cani super ubbidienti quando sono vicini al conduttore, ma a distanza i proprietari non hanno più il controllo del cane. Con le distrazioni non hanno più il controllo del cane…perché? ?? Perchè la base dell addestramento non è fatta bene e perché il rapporto cane conduttore non è solido. Perché molti, non sono il mondo per il loro cane. Ma questo si costruisce nel primo anno di vita, anzi si costruisce tra i tre e i sette mesi. Io non porto i miei cuccioli a socializzare con gli altri cani, perché credo che la socializzazione sia innata, ma porto i miei cuccioli per il mondo, a fargi fare più esperienze possibili, a fargli conoscere più terreni possibili, e sempre io e il cane da soli. Cosi creo il collegamento e la fiducia nel cane. Divento il suo mondo e dopo si fiderà cosi tanto che addestrarlo diventa facile. E qualsiasi distrazione non sarà più un problema perche mi seguono, perché sanno che con me si gioca e ci si diverte. Così creo cani senza aggressività, senza che ogni femmina che incontrano me li portano via…ma ripeto, tutto ciò deve iniziare quando il cane è cucciolo e giocare insieme al proprio cane, fà crescere il rapporto tra uomo e cane. Io addestro e gioco, sempre. Tre giorni di addestramento, due di passeggiate tranquille e giocose e due giorni di riposo, questo faccio da anni…
Pimpa: scusa ma non è che dato che esiste la vivisezione e gli esperimenti sugli animali allora tutti gli altri metodi di trattare un animale vanno bene… il tuo paragone è un po’ fuoriluogo, a mio avviso, mentre se pensi veramente quello che hai scritto allora stai praticamente paragonando il metodo Millar proprio alla vivisezione, e questo, sinceramente, con tutta la buona volontà con la quale puoi averlo scritto, lo danneggia più che giovargli…
Buongiorno a tutti,
io credo che bisogna intendersi su cosa significa “i metodi funzionano”. Se per assurdo voglio un cane che stia fermo e gli sparo ho ottenuto quello che volevo?
Cesar Milan usa metodi che sono stati elaborati nella prima guerra mondiale. Tra quelle teorie e oggi c’è quasi un secolo di studi tanto sull’uomo che sul cane che rendono Milan (perdonatemi) un perfetto incompetente. Si occupa ancora e solamente di dominare il cane come se fosse una macchinetta da domare. Io non so voi ma a me questo rapporto con il cane non interessa minimamente.
Un cane che non sa cosa scegliere in assenza di comandi è il cane che volete?
I metodi di Milan inoltre, a mio parere, non fanno altro che esponenzializzare la possibilità che in futuro tanto i cani quanto i compagni umani possano incorrere in grandi guai.
Il collare elettrico e tutte quelle angherie certo che funzionano. Lo usereste sui vostri figli? o su di voi?
Lasciate perdere quello che dice la televisione e Milan e cercate persone che invece di parlare di addestramento parlino di educazione, che conoscano realmente i cani che hanno le presunzione di addestrare o il loro mondo.
Scoprirete cose che non solo “funzionano” ma vi danno anche la possibiltà di evolvere.
sempre le solite polemiche su una persona che ha salvato dalla soppressione tenendosi con se non so quanti cani!! e raccolti per strada da gente senza scrupoli che li ha lasciati li a morire.. USA FERMEZZA NON VIOLENZA…. osservate i cani come interagiscono in natura non tra 4 mura,.. la maggior parte sono cani viziati dai loro padroni che pensano a soddisfare le proprie esigenze invece che quelle del cane!! SONO VERGOGNOSI ALCUNI COMMENTI.. comunque pensate come volete io conosco persone aiutate (pagando) ovvio da cesar erano in situazioni disperate e prima di lui hanno chiesto aiuto a tanti che davano contro come voi a cesa r e ai suoi metodi ma hanno solo buttato via i soldi purtroppo non tutti i casi si risolvono con il biscotto o ignorando il cane!!
secondo me cesar è un buon educatore ed insegna molto bene come addestrare i cani senza porrre loro alcun danno fisico!!!!
Io sono convinta che sia molto bravo.
non riesco a credere che cio che fa con i cani (soprattutto quelli con gravi problemi) sia violenza, esempio il gesto per fare sedere il cane, è una cosa che conosco. se lo fai in modo sbagliato o con forza il cane non si siede ma si rivolta. fatto bene è un accompagnare il cane a sedersi.
il collare, è stato sottolineato piu volte è elettronico, emett vibrazioni, ma non voglio commentarlo questo sia che sono favorevole o no, non posso insultare o difendere qualcuno per qualcosa che non conosco.
la discussione su cesar nata in italia è una sorta di derby calcistico, alla fine non esistono articoli che parlino chiaro , sul perche è violento ma solo gli stessi video,.
Gran parte di chi lo insulta lo fa a cazzima, visto che viene spesso riproposta l’immagine di lui con il dito medio, e non sta mandando a quel paese nessuno, è la parte di una puntata dove tiene un guinzagli nella mano e sta mostrando il movimento della coda.
Se esiste gente che lo imita senza sapere quello che fa , lui certo non c’entra nulla, non è la prima volta quanti ne esistono.
Gli addestratori, farebbero meglio a pensare al loro lavoro, visto che educatore è diverso da addestratore.
Molti animalisti dovrebbero capire cos’è un cane prima di parlare. Purtroppo ne conosco mollti che è gia tanto sappiano cos’è un cane.
ecc ecc ecc ^_^